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	2007 0909	Estair	クレクレとか	11

Estair

2007/9/9(Sun) 01:17:16|NO.10979

「私は何もできません。なので、スクリプトをください」っていうの多くない？
どこの掲示板に行ってもこういうのはいると思うけど、最近のはかなり酷い気がする。
ネットのマナーとかエチケットとかいう以前に常識がなさ過ぎる。
ゆとり教育が始まる前に義務教育を終えてて本当によかった。

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2007/9/9(Sun) 01:47:28|NO.10981

同感。
一概にゆとり教育の問題であるかどうかは別にして
インターネットの低年齢化があるのかもしれない。
顔を知らない、初対面、親しくない　他人に対して余りにも馴れ馴れしい言動
非常識な諸事など、目に余るものがあることは確かである。
その原因として、インターネットの世界と現実の世界の差が理解できていない又は、混同しているのではないかと思う。
だが、いくら"さとそう"としても、それを理解する・しようとする　ということをしなければ無駄になってしまう。
理解しないのであれば、また同じ過ちをしてしまう。/過ちをしたと気付いてないことも...

唐突に"スプリクトください"とか
一から十まで教えろとか
ここを無料の"自分はなにもせず楽して答えがわかる万能ヘルプセンター or スプリクト提供センター"とでも考えているのでしょうかねぇ…
いろいろと語弊が～　お気にせず～

hamach

2007/9/9(Sun) 23:00:53|NO.11001

>常識がなさ過ぎる
否定できませんね。

気のせいか、根拠はないですが同一人物っぽいひとに、掲示板がどんどん埋もれていってるようなきがします。

2007/9/9(Sun) 23:54:04|NO.11002

>気のせいか、根拠はないですが同一人物っぽいひとに...
IPとか確認できないので断言できないが、その匂いがしますね。

一昔のスレと比べれば一目でわかるようにいまの掲示板の状況は"ここは本当に本家か。"と思わさざるを得ない。
背景にコンテスト期間といものがあるのかもしれないが。

通り掛り

2007/9/11(Tue) 20:42:16|NO.11022

ネチケットがない人が多いってのは同意できる。でも
>ゆとり教育が始まる前に義務教育を終えてて本当によかった。
という発言はゆとり教育を受け尚且つネチケットのある人は不快に感じるからよくないと思う。

Estair

2007/9/13(Thu) 22:34:00|NO.11047

本題とは関係ない話ですが、
どう言葉を選んだところで、その言葉を不快に感じる人がいなくなる、というのはありえないはずです。
>という発言はゆとり教育を受け尚且つネチケットのある人は不快に感じるからよくないと思う。
つまり「一般化」するのはよくないということなのでしょうか？
もしそうだとしたら、誰も何も言えなくなる、といった事態に陥ると思います。
それとも各個名指しで批判した方がいいですか？

いぬ3

2007/9/14(Fri) 00:25:00|NO.11051

ま、参考になるかわかりませんが、下記記事を読んで、考えてみてください。
お互い顔が見えない中での批判等々は誤解を招くということもあるかと。

http://www.j-cast.com/2007/09/11011193.html

Webtrick

2007/9/14(Fri) 01:57:04|NO.11052

最近掲示板のマナーがあまりに気になったので、簡単な同一人物解析ツールを作って
調べてみました。するとかなり複数の投稿者が同じ人物であったことに驚きました。
外国人を装い投稿する者や自分自身のスレッドに回答する者、あまりに複数の人物に
なりすまし、悪質なスレッド流しに発展する者もいるように思えます。

一応私の使った解析ツールを一時的に公開しますので、ご興味をお持ちの方は実際に
調べてみてください。
http://doiob.net/doiob/uploader/src/up10155.zip
「1～10」ボタンで、最近の投稿スレッドリスト10ページ分のデータを一気に集積できます。
大量のデータをダウンロードするため、サーバに迷惑をかけぬよう、連続した使用は避けて
下さい。
「ソースを完全に表示する」にチェックを入れると、別名書き込みを行った人物のスレッドを
すべてリストアップします。解析後の「ソース」ボタンで参照可能です。

尚、zip解凍パスワードは次のヒントを解いて入力して下さい。

[ sine ] [cosine] [ ??? ]

kz3

2007/9/14(Fri) 06:47:34|NO.11055

>作品名:chktool (ID#???)
kz3 さんが [デザイン] を評価しました
解析ポイントがハテナの人にとっては、脅威もしくは警告を忘れて断定してしまいそうですが、たまにチェックしている人にとっては良いツールで調べる手間が省けますね。
こういう、ごてごてとおまけ機能で着飾ったりしないシンプルなデザインのツールが好きです。
( 2007/09/14 06:44:20 )

anonymity

2007/9/15(Sat) 02:46:39|NO.11070

>同一人物解析ツール
おお、いいですね。
私も作ろうかと思っていたのですが、同じことを考える方はいらっしゃるようですね。
負荷軽減のためのウェイトや、ZIPに付いた程よいパスなど、
作者様の心遣いも素敵です。

PHP版を作ってどこぞのサーバーから
常時監視なんてのも面白いかもしれません。
何かの法律に触れそうな気もしますが。

2007/9/19(Wed) 23:03:25|NO.11121

IPを調べているのかな？

たしかにネットを使う低年齢化はすすんでいますが昔と違い
生まれたころからハイスペックのPCを用意につかえる時代だからだと思います。

そしてこれからもはそういった人は増えると思います。
そういったときにSampleフォルダにある
サンプルスクリプトを参照するように促せばトラブルなしにうまく説明することができる
と思いますが、初心者の質問の内容がかなり複雑なもののようにみられます。

サンプルスクリプトがより充実すれば個人的にはいいなと思います。

2007/10/2(Tue) 16:47:56|NO.11338

>初心者の質問の内容がかなり複雑なもののようにみられます。

そういうときは「できない」で済ませればいいんだ。
どうせ初心者にAPIはこれ使ってメッセージがくるから捕まえてlparamがこれこれwparamがそれそれだから
あれをこーしてこうしてこうなって、
つったって理解できないのは目に見えてる。
目に見えてるハズなのに「できない」とはいえない連中が多すぎなんだよね。
レベルに見合った解答を用意してあげることが本当の親切なんだよ。
バカみたいになんでもかんでも教えるから「掲示板＝解答もらえる」っていう思考を植えつけるんだよ。